Dead air de 7min52s (tela de espera de live) antes de qualquer fala; vídeo publicado sem corte.
Leitura comercial interna: onde o negócio do convidado encosta no da Stoix, onde disputa, e o que dá para propor. Material de preparação, não vai para o convidado.
Empresa com 10 anos e três frentes: contabilidade e processamento, inteligência financeira e estratégia tributária, e a Prospere Mais de BPO financeiro. Jhenifer Jordão veio de Lego, Renault e Deloitte, é especialista em lucro real e trabalha com a régua de faturamento de R$ 150 mil por mês para indicar estratégia tributária.
Onde o negócio dele encosta no que a Stoix faz.
Onde disputam orçamento, papel ou têm visões conflitantes.
O que dá para vender, construir junto ou indicar.
Definir por escrito split de receita, IP do código e da base, custo de infraestrutura e quem responde por suporte e por erro de classificação. Agora porque o produto foi anunciado publicamente com prazo, e o pior momento para negociar é depois do primeiro cliente pagante.
Co-criaçãoOferta com relógio ligado para a carteira dela: recuperação de crédito até dez/2026 e prontidão para o bloqueio de emissor de ago/2026, com fee para a Stoix por assinatura ativada. A urgência é externa e verificável, o que encurta o ciclo de venda.
Venda diretaQuando o cliente dela cruza a régua e precisa de integração com ERP ou de dados, a Stoix entra com comissão definida e compromisso de não invadir a conta contábil. Evita que a parceria de produto azede por atrito comercial.
IndicaçãoConciliação e cobrança automatizadas dentro do BPO dela, reduzindo custo por cliente atendido e criando dependência técnica saudável. Vende-se com métrica de margem do serviço dela, não com discurso de tecnologia.
Parceria de canalO que precisa de resposta antes de montar proposta.
Levantamento a partir do que foi dito no episódio, complementado por pesquisa pública. Onde está escrito "a confirmar" ou "provável", é hipótese, não fato verificado. Uso interno Stoix.
07:52Bem-vindos ao Stoiccast, o podcast da Stoik. Dev. E hoje nosso 18º episódio muito especial com a Jennifer Jordão da JCJ Contadores.
08:06» E a Jennifer é nossa parceira, né, em algumas iniciativas, é uma das pessoas que a gente teve o prazer de conhecer na Leid Paraná. Jennifer, muito bem-vinda, né? Obrigado pela sua participação, obrigado por aceitar compartilhar com a
08:20gente conhecimentos e por favor comece se apresentando, contando um pouquinho de você, né, e
08:28» da tua trajetória, né, da tua empresa.
08:30Então, falando um pouquinho de tudo,
08:32» pessoal. Um prazer, uma honra estar aqui com vocês. Obrigada Nicole, obrigada Rodolfo. E eu sou Jennifer Jordão da JCJ Contabilidade. É uma empresa que tem três hubs, né, três projetos diferentes.
08:43Um é inteligência financeira, estratégias tributárias, que é o nosso core business, onde nós somos a cereja do bolo e a parte obrigatória de toda a dor do empresário, que é obrigado, que é a contabilidade e processamento. Estamos
No abandono médio (8:22) os anfitriões ainda agradeciam e pediam a apresentação da convidada. A proposta de valor (contabilidade que gera caixa, lucro real a 1-3%) só chega após 10:28 e a prova social em 23:12.
08:55no mercado há 10 anos. minha trajetória, ela começou em, né, em multinacionais e aí fiquei muito tempo, então eu fazia eh Lego, Renault e posteriormente eu me deu aquele comissão de por que que as
09:08grandes empresas eh prosperam tanto, pagam tanto eh bônus, PLR e não pagam nada de impostos, que que é feito, né?
09:18Então, nessa trajetória, eh, aprendi muito, tive bastante experiências muito boas, mas isso me incomodava, falava assim: "Por que, né, nós pobres, que nascemos pobres, eh, as oportunidades são tão escassas?" E aí com isso eu era
09:31muito nova, meus 19, 20 anos, né? Então, quando eu saí da Deloite, que é uma multinacional, eu falei assim, peguei todo aquele no que eu aprendi o jogo tributário do Brasil, de como fazer, né, bem estruturado, de maneira legal, eh,
09:46você prosperar. Então o nosso lema é JCJ, uma contabilidade que se importa, porque nós entendemos bem para Curitiba agora não importa, [risadas] que se importa justamente para fazer esses empresários prosperar, porque justamente
09:58o médio e o pequeno acabam pagando muito mais impostos do que as grandes empresas que têm advogados, tem tributaristas, tem um corpo que eles podem pagar.
10:07Então, hoje o nosso lema é principal como JCJ é realmente fazer esses empresários prosperar dentro do melhor nosso, que é se importar, olhar de maneira eh humana e e verificar o que que ele precisa ajustar na casa dele, arrumar a organização financeira, que é
10:22via prospere mais para que depois ele possa acessar as estratégias tributárias igual à grandes empresas.
Objeção: «contabilidade é só obrigação»: frentes financeiras que geram caixa10:28» Perfeito. Eh, e muitas pessoas enxergam a contabilidade como uma obrigação e apenas como uma obrigação, né? Então, o que faz vocês hoje gerarem caixa pros clientes de vocês?
10:38» Então, nós temos algumas frentes e de trabalhos que faz todo empresário, quando ele começa a crescer, ele nasce no simples nacionalum.
10:46» Aí ele começa a crescer, começa a pagar muito imposto, fala assim: "O governo está levando mais dinheiro para casa do que eu levo pra minha família". Isso não é justo. Dóe. É um sócio que às vezes você fica, cara,
10:56» é um é o sócio que mais ganha não faz nada. É, [risadas] exatamente.
10:59» E aí, eh, nós entramos justamente com a estruturação financeira, ou seja, realmente ter um financeiro que funcione. Porque quando o teu sistema ou o melhor sistema do mundo, né, planilha, ele não bate com o teu extrato, tem furo
11:11financeiro. Ou é roubo, ou é perca que você não está vendo e tem furo financeiro. Então, nós começamos estruturando o financeiro. Aí a gente já consegue eliminar alguns custos desnecessários e demonstrar esse cliente que ele pode ter eh mais faturamento,
11:26mais margem, com menos custo. Então, pelo e viés financeiro via prospere mais, eu consigo trazer caixa. E um segundo ponto, eu trago sim prosperidade, reduzindo imposto dele de às vezes ele tá pagando 10% no simples nacional, ele vira uma um lucro real.
Momento-chave: jornada ao lucro real pagando de 1 a 3%11:41Para ele virar lucro real, tem toda a jornada. Estrutura financeira, comprar de maneira correta, saber precificar e vender de maneira correta. Quando ele atinge todos esses patamares, que é onde nós trabalhamos para que ele atinja, ele
11:54ele vai virar um lucro real. virou lucro real, fazendo bem feito, toda a estratégia vinculada, ele vai pagar de 1 a 3%, fazendo correto.
12:02» Então, dá para fazer o que é correto, né? Mas não é fácil, mas dá para fazer e pagar menos impostos.
12:08» E vocês pode, pode falar, não? E vocês eh assistenciam todo o cliente nessa trajetória de o fazer da forma correta?
12:16E outra pergunta também junto com essa já, o que que é o Prospere Mais?
12:20» Prospere Mais é financeiro. Então eu vou pegar três modelos de de empresários.
12:25aquele que ele não tem tempo. Uhum.
12:27» E ele cansou de contratar funcionário, treinar, demite, ele volta a estaca zero.
12:31» E aí eu pego contas a pagar, contas a receber, a cobrança ali na implência dele, jogo para dentro da Prospere Mais que é a empresa do financeiro, executo para ele e depois a equipe de consultores faz análises financeiras
12:43sobre os números processados.
12:44» Perfeito.
12:45» Eh, e aí tem o outro que ele tem até um financeiro, ele tem alguém de confiança, às vezes é mulher, né? Tem alguém que faz o financeiro bem feito, mas ele não tem indicador, ele não tem resultado financeiro.
12:54» Perfeito.
12:54» Aí nós entramos somente com a parte de gestão financeira do cliente e isso é prospere mais.
12:58» Legal.
12:59» E como que esses clientes têm chegado até você? Qual é a a dor que eles trazem para você no dia a dia? Assim, porque a gente sabe, o sistema tributário é extremamente complexo, né? Uhum. Cada vez mais digital, mais automático.
13:15» Como que é e essa relação de lidar com algo tão sensível que é o bolso, o dinheiro das pessoas? Às vezes a vida do empresário fica conectada e uma dívida tributária pode acabar com a empresa.
13:27Conta um pouquinho mais dessa relação humana que tá junto da contabilidade.
Objeção: «não confio em contador»: auditoria interna reconstrói a confiança13:31» Ó, hoje nós temos alguns perfis de clientes que chegam. Tem um cliente que chega machucado, ele não acredita mais nenhum contador, [risadas] ele já se, né, se machucou tanto, está todo endividado.
13:40» Sim.
13:40» E quando esse cliente chega, nós olhamos basicamente como está a casa dele, fazemos uma auditoria interna. Nosso core business é auditoria, até pela minha própria carreira.
13:48» Uhum.
13:49» E aí, quando nós fazemos a auditoria, nós verificamos três pontos que é padrão, né? O ser humano existe uma estatística padrão. [roncando] Primeiro, o contador que atendia, ele não entendia de estratégia tributária, logo ele
13:59morreu no imposto com um monte de simples nacional aberto.
14:01» É o que mais acontece.
14:02» Que mais acontece. Tem cinco CNPJ no simples até o nome do filho. Já pegou filho de 2 anos, já tem análise combinatória de CPFs para ter vários simples acontecendo.
14:12» Isso. Vamos colocando mais filho que eu preciso mais CNPJ. [risadas] E aí ele chega cheio de CNPJ, todo endividado, eh, com parcelamentos não estratégicos, aqueles parcelamentos convencionais que ele paga louco de caro
14:24de juros pro governo,
14:25» mata o caixa.
14:26» Então ele não consegue sobreviver o futuro porque ele tá pagando o passado.
14:29É o que a gente mais pega. Perfeito.
14:31» Quando esse cliente chega nesse perfil, nós, primeira coisa, nós falamos assim, vamos estancar o sangramento atual.
Momento-chave: estancar sangramento: parcelamento caro vai para dívida ativa14:36Primeiro, rescinde todos esses parcelamentos, deixa vencer, deixa ir paraa dívida ativa. Chegou paraa dívida ativa, nós entramos com estratégia, ou seja, redução de juros e multa e às vezes até 100%.
14:46» Perfeito.
14:46» Dá trabalho, mas dá para fazer. Então, primeira coisa, estancar o passado.
14:50Segundo ponto, aí nós entramos com a estratégia futura. Deixa eu verificar o que que você vai parar de fazer, de sangrar. Primeira coisa, fecha CNPJ, cinco CNPJ e provavelmente um CNPJ funcione pagando menos imposto, que é o
15:02planejamento tributário, é onde a gente mais atua. Uma vez que eu estanquei o futuro e eh estou estancando caixa do passado, que é os parcelamentos, aí eu faço a revisional do passado, o que que ele emitiu de nota fiscal errado, o que
15:15que ele não sabia precificar e o que ele já pagou de imposto a mais sem saber, que tá na nota. Então eu pego todas as notas fiscais ou o certificado digital dele, faço a revisão tributária e com o dinheiro do imposto do passado eu pago o
15:27futuro.
15:27» Nossa.
15:28» Aí basicamente pelo menos ele fica um ano tranquilo sem imposto e aí ele consegue sobreviver. E aí já era a minha próxima pergunta, né? A gente fala sobre prosperidade, gestão financeira, estratégia. Eh, a dúvida é, né, para
15:40quem empreende, porque tantas empresas às vezes faturam tanto, mas lucram tão pouco. E aí a gente recai sobre isso, sobre a contabilidade feita de uma maneira inadequada.
15:51» É, são vários motivos, né? Primeiro, eh, a questão tem o nicho do mercado.
15:55» Uhum.
15:55» Então, tem alguns mercados, nós atendemos hoje diversos clientes de vários segmentos. Nós somos especialistas em lucro real desde sempre. Então nós olhamos pro cliente, isso aqui deveria ser um lucro real.
16:04» Uhum.
16:05» Quando que eu devo ser um lucro real?
16:06Faturou 150.000, dependendo do teu do teu segmento, tá te faltando a estratégia tributária. Então você não está crescendo porque você tá pagando muito imposto. E pagar imposto é um dinheiro jogado fora, nunca mais volta.
Objeção: «meu contador resolve»: quem processa DAS não faz estratégia16:17» Sim.
Objeção: «meu contador resolve»: quem processa DAS não faz estratégia16:17» Então se eu faturo mais 150.000, eu estou com contador que ele só faz simples nacional. Se sim, eh, tá tudo bem. Só que você precisa agora começar a profissionalizar, buscar outros profissionais que te dê estratégia. O
16:29profissional que processa o teu DAS não é o profissional que vai te dar estratégia, porque são profissionais diferentes e profissionais caros.
16:36» Então, às vezes vale a pena você contratar a consultoria, que é onde nós mais vendemos na JCJ Tex, só a consultoria tributária. Falamos exatamente para você, olha, faz exatamente isso daqui que vai funcionar, ele entrega pro contador, o contador
16:49executa e tá tudo bem. Não precisa, porque às vezes o contador é parente, né? E parente [risadas] é aquela coisa, ele sempre vai te dar uma dor em algum momento.
16:56» É. E não é só isso, né? Muitas das vezes as pessoas não têm essa esse conhecimento, né? Então até o medo, né?
17:02O medo de ir pro lucro real, o cara fala: "Não, mas lucro real é coisa de empresa multimilionária". E não é, né?
17:09» E tem o
17:09» E existe essa diferença, né? Entre ter um contador, né? Que é só o contador que vai gerar das que vai te mandar o imposto lá e o cara que é um parceiro estratégico, ó, isso daqui você tem que fazer dessa forma, isso daqui você tem
17:20que colocar aqui, né? Então eu acho que é um pouco desconhecimento que falta pras pessoas
17:25» e falta muito no mercado hoje. O que que é? Vamos contar. Se eu fosse empresário, eu não quero largar o contador, porque ele sempre fez desde sempre, mas eu estou faturando mais de 150.000.
17:36Primeira dica é: contrata um estrategista tributário para estar na tua empresa a cada 15 dias.
17:40» Perfeito.
17:41» Uma vez por semana. Então nós temos consultores que uma vez por semana ele passa dois dias na empresa, ele fala com com o fornecedor, ele fala com compras, ele fala com o financeiro e fala com o pessoal do benefício do RH. Aí tá aí
17:53onde foge o dinheiro é aí. Aí nesses setores tá correndo dinheiro que tributariamente você não está vendo.
17:59Então ele faz a estratégia semanal e fala assim, ó, tem que executar sim.
18:03» Então fica mais barato às vezes, mas você precisa ter a consciência que ah, fatura R$ 150.000, me sobra R$ 10.000 por mês. Por que que só sobra R$ 10.000 R$ 1000 por mês,
18:12» alguma coisa
18:12» alguma coisa tá acontecendo.
18:14» E aí não é justo para o empresário trabalhar, trabalhar, ter risco fiscal, trabalhista, civil, processo de cliente para ganhar 10.000 por mês. Não faz sentido. Vale a pena ele ser um PJ, um gerente, né? Ganha 10.000 hoje no
18:26mercado. Uhum.
18:27» Então é, sabe a dor. Então a primeira coisa que como empresário faturo mais 150.000, eu preciso de uma estrategista tributário do meu lado. Isso, né, a JCJ, a gente consegue ajudar. Segundo, faturo mais 150.000. tá na hora de eu começar a
18:40investir num financeiro, porque geralmente ele coloca um parente que não entende nada do financeiro, mas o parente precisa de emprego e ele sabe fazer contas a pagar, a receber, só que é tudo meia boca. Então, a reforma tributária, ela vai trazer a
18:53profissionalização. Ou eu tenho controle dos meus números, como preço, vendas, controles comerciais, eh indicadores, né, tributários e financeiros, ou realmente eu vou morrer no mercado.
19:06» Então, acho que a grande chave do empresário é que ponto que eu preciso deixar de ser o eu empreendedor, que eu sou o que faço tudo e bato no peito. E eu preciso de ajuda de fornecedores capacitados para eu crescer, né? Porque
19:21o funcionário que te levou a receber R$ 100.000 faturamento por mês, não é o mesmo funcionário que vai te fazer faturar 150, 200, 300, 500.000. Não é o mesmo profissional. E nós precisamos ter essa consciência de eu preciso pagar o
19:35preço ou OK, tá tudo bem, eu não vou crescer, mas não reclame dos 150.000 a vida inteira faturando 150.000.
19:41» Sim,
19:42» né? Eh, dentro disso, né? Qual o maior erro que você vê acontecer aí nessas nesses anos de atendimento dentro das empresas? O
Momento-chave: maior erro do empresário: nota fiscal emitida errada19:51» maior erro hoje que eu vejo é a emissão da nota fiscal errada. Ele emite errado.
19:55Uma vez que você emita uma nota errada, você já pagou um imposto sem saber,
19:59» porque você emitiu com base de cálculo a mais.
20:01» Uhum.
20:02» Aí vai pro segundo passo, ele cai no contador. O contador só faz simples nacional, ele não tem expertize de auditoria, então ele não audita aquilo.
20:09Aí o que ele faz? Ele imputa aquele XML para dentro do sistema e transmite pra Receita Federal. Ele já pagou, ninguém fica sabendo. É onde que nós entramos com a revisão tributária. Aí nós vamos lá na nota que é a origem do imposto.
20:21Opa, nota fiscal tá em desacordo com a legislação. Logo, com certeza ele já pagou errado. A maioria das empresas não faz auditoria. Aí é onde a gente busca a caixa tributário, porque a nota fiscal tá errada. Por que que ela tá errada?
20:31Primeiro comecei a vender. Eu não faço uma auditoria tributária da NCM. Qual a melhor NCM?
20:36» Uhum.
20:36» Então lá nós montamos kits tributários.
20:39Por exemplo, vou vender água, celular e tablet junto. Desses três produtos, qual é mais barato? A água é mais barata porque, sei lá, tem um benefício fiscal, por exemplo. Então, se eu colocasse mais de 50% de água no meu kit, esse kit vira
20:55água. Então, em vez de eu pagar imposto super alto, tanto no tablet, no celular, tudo vira um kit tributário de águas e componentes e aí eu pago menos imposto.
21:05Então, ele não analisa o produto que ele está vendendo para montar um kit tributário ou montar qual estratégia melhor para começar a empresa. Uma vez que eu cadastrei aquela NCM, que é o item que eu estou vendendo,
21:17» sem conhecimento nenhum tributário, eu já paguei, sabe? A história do wafer do bombom? Aham. Do bombom não é mais bombom, agora é waer, mas para nós consumidores é tudo bombom.
21:28Porque
21:28» acho que vale você contar, porque talvez quem esteja nos ouvindo não sabe, né?
Momento-chave: sorvete vira gelato: NCM leva imposto de 34% a zero21:33Por que mudou o waffle e bombom, a sorvete pra sobremesa. É o que que são estratégias tributárias. Se eu vou, por exemplo, né, numa sorveteria e compro sorvete, tributação é super alta. Pisco,
21:47fins IRCS chega a 34%.
21:50Se eu vendo esse mesmo produto como sobremesa, né, como gelato, pode ver que a maioria dos açaí tá escrito gelato e de yorgut, mas na verdade você tá comendo sorvete.
22:02» Então quando eu troco a NCM, que é o item, o tipo do produto, por mais que ele está embalado como sorvete, ele parece um sorvete, mas tributariamente ele é um gelato, uma sobremesa, imposto zero. Então eu saio de 34% para zero de
22:15imposto, mas pro consumidor final tanto faz. Mas tributariamente me dá uma margem de 34%. E
22:22» olha onde tá o perigo, né? Porque eu trabalhei recentemente numa empresa que vendia muitos produtos, etc. E quando você imputa uma nota que chega dentro do sistema e coloca lá toda a questão de regime tributário e etc, você coloca
22:34exatamente o que vem aqui, naquela nota, sem saber e pode estar errado
22:37» o que, né, o que que tá sendo tributado.
22:40Então lá no final você pode estar pagando uma das muito maior do que talvez poderia
22:46» sem o direcionamento.
22:48Até o pequeno empreendedor, nós acabamos de entregar para uma cliente lá de Minas Gerais. Ela vende chocolate e
22:56» complementos de chocolate. O chocolate, por ser açúcar, é altamente tributável, mas ela tem os demais componentes na fábrica dela. Nós analisamos que nos últimos 5 anos ela ela vendeu bastante, graças a Deus, cresceu e aí começou a
23:08doer o imposto.
23:09» Aí fizemos a revisão auditoria tributária dela.
Momento-chave: caso real: R$ 60 mil devolvidos em 15 dias23:12» Ela tinha acho que em torno de R$ 60.000 para pedir de novo pro governo, porque ela emitiu a nota errada. O dço foi errado, pagou. Uma vez que ela pagou, mesmo que parcelado, mas pagou, ela tem direito a receber aquele valor de novo,
23:23porque ela não sabia que a nota tava errada. Pedimos Receita Federal, já arrumei toda a casa, arrumei a nota, arrumei a declaração, ela pagou R$ 60.000 a mais. Em menos de 15 dias a receita depositou na conta.
23:34» Nossa,
23:35» menos de 15 dias. Então, às vezes eu não tenho caixa porque me falta o parceiro estratégico tributário, correto? falta o conhecimento mesmo.
23:42» E uma questão, né, falando de receita, falando de tributação, a gente tá vivendo aí o o momento da reforma tributária, né? Eh, o que que vai, na sua opinião, impactar de forma mais eh
23:57» significativa
23:57» significativa o empresário médio, empresário pequeno, o empresário grande, o que que muda e quais são os riscos, né? Pode ser um podcast só para isso, inclusive. [risadas] Quais são os riscos que o empresário tá vivendo nessa
24:11mudança e o que que tem de bom também nessa mudança?
24:13» Então, vamos contar em três esteiras, né? Vamos contar o eu, empresário pequeno, não tenho funcionário, mas fatura ali meus 200.000 por mês, vamos considerar um comércio ou serviço. Nessa categoria, se eu compro de um fornecedor
24:27sem nota, ou seja, o cara da esquina, e eu vendo sem nota, o impacto é totalmente negativo, porque a reforma tributária, ela eh vai nos obrigar como empresário a pagar o imposto à vista.
Momento-chave: split payment 2027: governo retém imposto direto na conta24:38Então, toda vez que cai dinheiro na conta corrente do CNPJ, o governo já retira esse dinheiro a retenção do imposto. Isso mesmo, ele retira esse dinheiro que é parte dele do imposto por categoria de de tributação, simples,
24:50real, presumido. Aí cada um na sua categoria que se chama o Split Pame, né?
24:54E ele vai ser implementado a partir de 1eo de janeiro de 2027, primeiro paraa venda B2B, de CNPJ para CNPJ e a partir de julho de todos, né, incluindo CPF.
25:05Então o pequeno empresário, a primeira coisa é eu tenho que parar com a minha informalidade de comprar e vender sem nota, porque tem dinheiro caindo na conta. Caiu dinheiro na conta, eu vou pagar imposto, mesmo que eu não queira.
25:15E o quanto eu vou pagar no imposto? Essa é a pergunta. Precisa de planejamento tributário mesmo pro pequeno. Aí vamos pro mediano. Ele já tem funcionário, ele já tem até um financeiro que ele já sabe quanto que ele fatura, quanto que ele
25:25recebe e tudo mais. Só que ainda ele tem meia nota, sabe? A meia nota,
25:30» eu comprei R$ 10, mas eu recebi a nota de cinco.
25:33» Então essa meia nota também tem que analisar duas situações.
25:36» Se o cara, se o fornecedor dele que vende a meia nota, quanto custa ele comprar 100% com nota, ele vai ter que fazer o cálculo, ou se ele troca o fornecedor ou se o desconto que ele dá é maior do que o imposto que ele vai
25:47deixar de pagar. Essas três análises que ele vai ter que fazer como empresário, né? Como tributarista, na verdade não poderia existir essa opção,
25:54» né, de desconto.
25:56» Mas como empresário, que é a realidade, é isso que ele tem que fazer. Então, se o teu desconto tá me dando mais do que o que eu vou pagar de imposto, eu fico com o desconto.
26:03» Uhum.
26:04» Agora, o contrário, prefiro trocar de fornecedor. Então, esse é o mediano, ele já tem que ter essa análise mais estratégica,
26:09» porque na prática ele não vai conseguir fugir dessa tributação mais,
26:12» não vai conseguir deixar de pagar. É, [roncando] é engraçado. Aqui no Brasil, eu cuidei de uma empresa que também tem sede nos Estados Unidos e lá já é assim, né? Até tava falando esses dias pro Rodolfo, a gente só manda o que nós
26:24vendemos e o governo entra na conta e tira o dinheiro.
26:27» Isso mesmo.
26:27» E é isso. Não tem choro nem vela.
26:29» Uhum. É, é basicamente isso.
26:31» E daí depois faz uma declaração posterior confirmando ou ratificando, falando, olha,
26:36» é, tem a mais ou a menos que no split PM, na reforma vai ser a declaração do dia 30. Então, dia 30 ele reteve dinheiro da sua conta, seu imposto todo dia, né? Todo dia. Chega dia 30, os contadores entram, falam o seguinte, ó,
26:48você reteve 30.000 1000, né? Tirou da minha conta 30.000, mas o correto era 28. Me devolva dois. E aí a lei fala: "Eu vou te devolver em até três dias após a apuração".
26:57» Uhum.
26:58» Parte prática, o governo não vai ter dinheiro para devolver, vai virar crédito. É isso que eu acho que vai acontecer, né? Que três dias é um caso já tirou desconta do próximo mês.
27:07» É isso mesmo. É isso que eu acredito que isso que vai acontecer, vai ver direito quanto isso impacta o financeiro das empresas agora, né? Porque quem vive com caixa apertado e joga pro dia 20, não tem fluxo de caixa positivo,
27:23» vai ser fortemente apado,
27:25» até porque a maioria dos, né, pelo menos dos nossos clientes, ele recebe 30 dias depois, 60 dias depois, ele recebe a futuro, né? Então esse mediano e ele tem que analisar a cadeia de fornecedores dele, desse meia nota, né, que a gente
27:38sabe que tem e para quem ele vende. Se ele vende paraa CNPJ, geralmente esse CNPJ vai exigir crédito, porque toda vez que você paga o teu imposto, eu pago menos o meu.
27:47» Essa é é a cascata, né? Uhum.
27:49» Só que para eu pagar menos, eu preciso que o Rodolfo pague o imposto dele, mesmo que ele me dê crédito, mas se ele tiver com o imposto aberto, logo eu tenho que pagar o meu e o dele na retenção ali tudo na negociação comercial. tem que acontecer isso.
Objeção: «reforma é assunto do contador»: compras e comercial decidem o jogo28:02Então, os consultores comerciais, os gestores de compra, eles precisam entender de reforma tributária. Se o comercial e compras não entender de reforma tributária, a empresa vai quebrar. Primeira coisa é isso. Segundo passo, vamos agora pro grande, né, que
28:15ele já tem uma estrutura, tem eh advogado tributário, tem um tributarista além de contadores.
28:21Esse grande que a gente tem, por exemplo, já simulações de reforma tributária dos nossos clientes, de três a, né, de 3 a 10%, a 9.8 ali de 3 a 10% desses clientes vão poder vender mais barato esse percentual ou ter mais essa
28:37margem de caixa, porque eles já compram 100% com nota, eles vendem 100% com nota e geralmente são lucro real, já tem uma estratégia melhor.
28:45» Então eles já já estão na reforma tributária há muitos anos. O que eles precisam agora é ser mais intencionais, parar de comprar de Simples Nacional, porque o Simples Nacional vai dar menos crédito. E aí uma vez que ele compra de
28:58empresas maiores, ele vai ter mais crédito, ele pode vender mais barato e aí ele vai ganhar mercado porque essa galera pequena vai começar a perder mercado porque eles não vão conseguir dar crédito porque estão devendo imposto. E aí ele começa a ganhar
29:08mercado e ganhar margem também de 3 a 9%. que nós calculamos ali que pode crescer ou ter mais caixa ou dar desconto.
29:17» E como que tá sendo feita essa preparação, né? E daí até se você quiser falar um pouquinho do sistema que a gente tem o prazer de estar construindo juntos, eu acho que é muito importante porque você trouxe que eh o impacto não
29:29é só na parte eh fiscal propriamente dita, vai impactar precificação de venda, vai eh impactar eh definição de custo de aquisição, vai ter ao longo da cadeia industrial ou de composição de
29:44preço e venda, tem essa consideração de que eu tenho que olhar pro meu o fornecedor e saber de fato se ele vem recolhendo e pagando de forma correta ou se eu vou trocar de fornecedor ou vou absorver esse essa perda de crédito
30:00tributário.
30:00» É, nós entramos no limbo do Brasil, que é o problema na mão de obra, né?
30:05» Então, até tem mão de obra, agora mão de obra estratégica é difícil, né? Então, a maioria dos compradores hoje na indústria, eh, no comércio, independente, a obrigação dele é comprar o mais barato possível paraa diretoria
30:16aprovar. E ponto, essa é a preocupação.
30:19» Como muda o jogo, ele precisa entender e o crédito, se o cara pagou, não pagou, qual é o valor do crédito do fornecedor A versus o fornecedor B para daí tomar uma decisão para daí brigar por preço.
Momento-chave: Fiscaltec, gestor tributário construído com a Stoix, sai em 60 dias30:30É, vai ser isso o jogo da reforma. O que que foi a dor do mercado que nós criamos juntos o fiscaltec, meu gestor tributário? Nós vamos terceirizar basicamente o pensamento da gestão estratégica de compras. Então o cara vai
30:43colocar e no sistema basicamente: "Ah, eu quero comprar do fornecedor A, B e C.
30:47calcule para mim quem é mais barato, quem vai me dar mais crédito e o que eu devo fazer, porque daí vai consultar se se esse fornecedor tá pagando imposto, qual é o percentual que ele vai dar de crédito para poder comparar com outro
30:59fornecedor e dar de maneira pronta, falando o seguinte: "Compre desse aqui que estrategicamente vai ser mais barato
31:05» para que quando chegue no setor financeiro, o setor financeiro não tem o rombo eh no caixa dele." Então, fiz Caltec, meu gestor tributário, está saindo aí, ó, no máximo em 60 dias para que realmente o teu financeiro e o teu
31:19gestor de compras não tenham que pensar em tributário, em burocracia, mas que também você não perca dinheiro
31:24» e que garanta, né, que a cadeia vem recolhendo, porque no momento que a gente faz a validação do CNPJ e depois da nota de entrada, ele vai saber exatamente se aquela nota tá com o CFOP correto, se sofreu a tributação adequada, se
31:39» se ele é simples, se ele não é simples.
31:40se ele é simples, se ele não é simples, enfim, eh essa parte de eh compliance deixa de ser algo posterior, evitando que ele sofra uma penalidade, um recolhimento indevido e pague mais imposto na cadeia dele para ser algo imediato. Na hora que entrou a nota,
31:55» eu já tenho como ou devolver pro meu fornecedor ou buscar um um desconto numa próxima compra ou mudar de fornecedor, enfim. Aí eu trago,
32:05» ele tem opções, né? Eh, e essa, eh, esse é o intuito do sistema, né, do meu gestor tributário, é ter opções estratégicas sem conhecimento técnico, mas que principalmente possa gerar valor paraa empresa, porque você contratar um
32:19gestor de compras mais um gestor tributário do lado dele, a maioria das empresas não tem condição. Impossível. e você treinar um funcionário para ele ser estratégico, aí você demite, estaca zero de novo.
32:32» Então o sistema é justamente para solucionar essa dor realmente tributária da reforma.
32:37» É, até porque, né, não é um conhecimento fácil de ser adquirido, não é da noite pro dia que você vai ter
32:43» quantos anos de atuação na parte tributária?
32:45» 15 anos. [risadas] É, na realidade,
32:48» exatamente.
32:49» E o que que essas empresas já deveriam estar fazendo para se preparar para essa reforma tributária que na na realidade já está acontecendo, né?
32:57» Já está acontecendo. Esse ano 2026 já tem 1% de base teste, né? a partir de agosto, se os empresários não arrumar o sistema financeiro dele de emissor de agosto agora,
33:08» do emissor de nota, se não estiver vinculado, vai bloquear e vai pagar multa a partir de agosto já, mesmo sendo base teste, ou seja, você não tá pagando imposto, é só teste. Então a partir de agosto já o pessoal vai começar a rodar,
33:20sistema travar, vão entender que a reforma vai acontecer. Segundo ponto, quem recebe na sua conta corrente os empresários mais de 50.000 por mês também já deveria estar pagando impostos desde janeiro, né? Isso pela reforma que
33:32já está acontecendo em 2026.
33:34» E o terceiro ponto, o que eu devo fazer se eu não ainda não tinha acesso a essas informações e n fatores para começar organizar a casa? Primeiro, eu tenho um financeiro ou tenho só o cara que paga conta? Então, a primeira coisa é olhar
33:46isso. Segundo, eu já contatei o meu gestor de compras tributário, que é a Fiscaltec, porque vai ter que contratar.
33:53Primeira coisa é isso, tem que contratar. E terceiro, se eu sou o dono que eu compro e venda e vendo e faço tudo, você não vai dar conta. Você tem que ter um administrativo que ele pode ser o financeiro, pode ser o gestor de
34:04compras, que vai fazer as validações eh de créditos da sua empresa e realmente ter esse essa organização para não pagar mais, porque não adianta você jogar no colo do contador, porque o que vai contar de imposto é a compra.
34:18» Se você não comprar bem e não vender bem, o contador não tem o que fazer,
34:21» pagar, você vai pagar.
34:22» E no sentido tributário, né? empresas que estão inadimplentes ou que de alguma forma precisam se organizar com relação a isso. Qual é a tua indicação? Começar desde já. É, se você está devendo imposto, se você é negador, vamos
34:35contar, né? Sá que tem bastante, né? Se você é segador, está devendo, a primeira coisa é: "O que eu preciso fazer para parar de songar e não sofrer no caixa".
34:43Então, tem que contratar JCJ para um planejamento tributário para que você saiba a clareza dos próximos passos até dezembro. Perfeito.
Objeção: «paguei imposto a mais»: recuperável só até dezembro de 202634:50» Se você acha que tem imposto que você pagou a mais porque metiu alguma nota fiscal errada, qual o prazo que você tem para buscar esse dinheiro do governo pela legislação até dezembro de 2026.
35:02Então a lei já determina, você pode vir recorrer até dezembro de 2026.
35:06» Em relação ao sistema passado
35:08» aos últimos 5 anos,
35:10» se encerra em 2026.
35:11» Em 26. A lei já traz, ó, sei que vocês têm direito porque mudou muitas legislações com a reforma. Aham.
35:16» Com a mudança de legislação, você traz o direito creditório para trás.
35:20» E aí ela já determinou, falou: "Eu já sei que vocês vão vir atrás".
35:22» Então até dezembro vocês tem direito a buscar crédito para usar até 32, até 2032. Então a primeira coisa é isso.
35:29» Então quem não olhou para isso, tá tem que correr,
35:33» descoberto,
35:33» correr, tá descoberto. Tá descoberto. E aí então é contratar JCJ Planejamento Tributário, contratar Fiscaltec para você ter no gestor de compras tributário e arrumar a tua casa financeira. E mesmo que não queira parar de segar, porque se
35:48quanto mais você consegue eh ter a literalmente a mentalidade que você precisa fazer certo, mesmo não querendo às vezes porque pagar o preço, né, de profissionais, de imposto, de organização financeira,
36:00» em 27 você vai sentir aquilo ali todo dia acontecer, infelizmente.
36:05» E se preparar um caixa, né?
36:07» E preparar um caixa, é, ou caixa, se você tiver estratégia, você prepara o teu caixa tributário esse ano, até dezembro. E aí o imposto do ano que vem que você deveria reter na conta, você fala: "Não, governo, não retém porque eu
36:18tenho crédito do passado."
36:19» Então você paga o imposto do futuro com crédito do passado, você tem um tempo financeiro ali para você organizar a casa.
36:25» Então em todos os pontos eles precisam te contratar. Em todos os [risadas] pontos você precisa da JCJ.
36:30» E esse talvez seja o maior recado, né? É óbvio que a JCJ tá aqui com a gente, é importante, mas de um modo geral, se você se você não olhou para isso ainda, você precisa olhar porque o prazo tá correndo, acabando. Até dezembro de 26 e
36:47janeiro de 27 entra o split payment, que é
36:50» é e olhar um olhar positivo, né? Porque, por exemplo, se eu organizo a minha casa, eu vou ter que passar por essa dor de profissionalizar. Então você passou, é uma vez só, né? Que é a questão mudança de cultura. E teve agora a NR1,
37:01né?
37:02» Uhum.
37:02tem você vira psicólogo do funcionário,
37:06» mas vai ter que organizar, infelizmente é uma lei, vai ter que organizar.
37:09» Então você é obrigado a organizar umas coisas mesmo que você acha que é irrelevante, né? Porque
37:14» para que o negócio permaneça e sobreviva, né?
37:17» E o crescimento, né? Eu acho que o o a principal recado é: "Cara, eu quero mais é pagar imposto."
37:23» Não,
37:24» pagar o Sim, pagar o que é justo, mas tem que pagar.
37:26» É isso. E eu quero crescer, né? E o crescimento passa por isso, né? Então, ah, mas não chorar não adianta, reclamar não adianta e s negar não vai dar mais para fazer. Então, organize-se e se prepare para passar essa dor o quanto
37:39antes,
37:40» o quanto antes, organiza ali
37:41» e estar pronto para crescer, que o crescimento vem da organização, né, da melhoria dos processos, enfim.
37:47» Qual o setor que você acredita que mais vai sofrer com toda essa mudança? Eu acredito que os setores, principalmente de serviço, porque tem pouca benefício fiscal, o que hoje tem bastante exclusão de base de cálculo, hoje tem vários
38:00benefícios pro setor de serviço, né?
38:03Advogados, contadores, arquitetos, tem muitos segmentos com benefícios e todos os benefícios fiscais na reforma ele caem, né? E aí começa a ficar mais caro, né? A a questão da tributação e também eh justamente a indústria, né? Porque a
38:18indústria hoje ela é substituto tributário em muitas cadeias.
38:20» Sim. Eh, em 2028 acaba-se todos os benefícios fiscais que é da do monofásico, que é monofásico eu não pago pisicofin e alguns itens
38:28» diversos itens da indústria não paga pisicofins. E aí acaba esse benefício.
38:33Não tem mais imposto zero para piscofins, você vai tributar o 8.8 lá que é da reforma. Então você sai de zero para oito já só no federal. Aí tem mais o ICMS que acaba o benefício do deferimento do ICMS. O que é o deferimento? Eu vou postergando o
38:46pagamento até chegar no CPF.
38:48» Sim,
38:48» né? que existe benefício de PJ para PJ.
38:51Então tem vários requisitos hoje que nós conseguimos, né, perante a lei, benefícios ali que vai acabar com a reforma. E aí a grande X da questão é se eu estou com menos benefício fiscal, eu sei que eu vou ter uma tributação maior.
39:04Qual o melhor regime tributário que eu preciso estar pro meu cliente que eu vendo e da minha cadeia de fornecedor?
39:10Essa, esse é o desenho de casa que nós temos que fazer esse ano, para quem eu vendo e de quem eu compro. Se eu não consigo mudar esses dois cenários, eu tenho que ter alguma alternativa, seja eh separar operações, por exemplo, venda
39:23de produto usado. Vamos contar iPhone, compro iPhone, né? Comprei esse iPhone, beleza? Se ele fosse usado, tem um benefício fiscal no Paraná para produto usado, aparelho usado. Só que se eu vendo aparelho novo e aparelho usado
39:38» no mesmo CNP,
39:38» no mesmo CNPJ, eu vou ter mais imposto.
39:41Então eu tenho que ter dois CNPJ, uma só para venda de novos, que é tributação 100%, e quando é produto usado eu caio para 1.5. Então é separar operações e a reforma tributári é exatamente isso. Eu tenho que olhar para dentro de casa, eu
39:54preciso separar as minhas operações. É estratégico para quem eu vendo. Então vou ter uma empresa 100% real, legal, 100% comprando com crédito nessas operações. Essa aqui que tá uma bagunça que eu não consigo mudar, talvez seja a
40:06hora de mudar a operação.
40:08» Perfeito.
40:08» Então ter essas estratégias.
40:10» Você já vislumbra alguma consequência a partir eh assim econômica a partir dessa reforma tributária? Eu acho que a única consequência é que pode ser que daqui 20 anos a aposentadoria exista, né, com a reforma tributária, porque o
40:25problema do Brasil é caixa, né?
40:27» Eh, então como o FGTS tinha um fundo, já não tem mais. E NSS tinha fundo, não tem mais.
40:34» Então, o caixa de tributário que vai gerar pode ser que na economia vá funcionar. O que eu acredito que não vamos colher antes de 2030 é a concorrência desleal que ainda vai existir, a questão do dinheiro, a
40:48questão da permuta ainda vai existir bastante, mas o próprio sistema vai obrigar eh a se profissionalizar e todo mundo vai entrar na onda que recolhe igual, né, os Estados Unidos.
40:59» Debitou ali, já tem o IVA, pronto, acabou, já entra numa cultura.
41:03» Aham. Aí quando chegarmos nisso, acho que lá por 2030, o Brasil pode ser que ele tenha uma equidade de profissionalismo, porque daí nós vamos ver uma outra cultura.
41:12» E essa diminuição do crédito que vem do simples, será que não vai afetar de alguma forma o pequeno que vende pro grande e ele vai ser deixado para
41:22» para trás? Porque hoje no Simples Nacional, se eu vendo para você, ele tem direito a a acreditar, por exemplo, o piso Cofins, 9.25%.
41:30E eu, simples nacional posso pagar 4% de imposto.
41:33» Na reforma tributária, ele deixa de recolher o crédito do simples e só pode tomar crédito do zero pon alguma coisa do piso fins que tá no meio do dicional.
41:42Uhum.
41:43» Então o direito creditório, ou seja, o valor que ele vai pagar mais de imposto, lucro real, né, vai ser bem maior
41:48» ou ele vai ter um desconto e vai
41:50» muito grande que dificilmente alguém vai dar um desconto de 10%. ou de fato ele vai preferir contratar um um corte,
41:58» alguém do lucro real ou do presumido que vai ter mais imposto.
42:03» Perfeito.
42:04» É bastante coisa, na verdade assim, tudo que nós entendemos de parte tributário no Brasil vira tudo do lado avesso e todo mundo tá estaca zero de novo.
42:14Basicamente isso.
42:15» Eu acho que vai ser interessante para você [risadas] interessante para os contadores que são inteligentes. É, não, porque a estratégia tributária, né, a estratégia jurídica, tudo isso que se construiu, né, desde do da entrada do
42:31ICMS 83, depois o ISS, como a gente conhece, 2003,
42:36» sim,
42:36» vai ter que ser refeito, reavaliado, reestruturado, né? A guerra, a guerra federativa também tende a diminuir, né, acabar. O problema do Brasil é exceção, né? Então, por enquanto, a regra tá
42:51clara, mas daqui a pouco começa,
42:52» vai começar as exceções.
42:53» As exceções.
42:54» É, para nós, como nós somos especialistas em lucro real, eh, a reforma tributária é o lucro real para todo mundo, débito e crédito. Então, para nós é muito claro o que é a reforma, não temos
43:06» eh sabe, dúvidas, não. A regra é um lucro real para todo mundo. Então, tem que ter estratégia na entrada e estratégia na saída. E simples assim. O grande X da questão é
43:15» contador que só atende simples nacional e presumido, que é o cara que excluiu do simples, né? imp virou presumido. Essa galera precisa se profissionalizar e entender sobre estratégia de lucro real.
43:24Se ele entender as estratégias do lucro real, que cada segmento é uma estratégia diferente, ele entende o jogo da reforma sem burocracia, semia
43:32» e provavelmente vai pagar menos imposto
43:33» e provavelmente e consegue dar uma assistência e melhor, vender, ter um valor agregado, né? Porque o cara que faz processamento não é o cara da estratégia. Então ele tem que entender que se ele entregar estratégia de graça,
43:45ele tá sendo burro. É basicamente isso, né? Muito bom. Muito bom, muito bom.
43:49» Perfeito. E falando de empresários, né, CPF e CNPJ, existe aquela frase, né, que não existe CNPJ forte com CPF fraco.
44:00Quem hoje tá mais desorganizado financeiramente é o empresário ou são as empresas?
44:05» É os dois. Porque quando o CPF é desorganizado, o CNPJ reflete idêntico.
44:10É idêntico. Eu vejo uma estatística muito simples.
44:14» O cara que tá sempre atrasado no CPF, a empresa tá tudo atrasada. Uhum.
44:17» O cara que deve um monte no CPF, o CNPJ também tá devendo um monte, porque é uma consequência da cultura, né? É uma consequência da cultura.
44:25» Então eu acredito muito nessa frase que quando eu fortaleço a minha mentalidade, eu sou a aquela não é nem uma cultura, né? Mas o seguinte frase: sem drama.
44:36» Se não existe solução, solucionado está, acabou o drama. Simples assim. Então, quando você tem uma mentalidade, obviamente ela é construída, né? Alguns são perfis comportamentais, mas você constrói isso, né?
44:48» Uhum.
44:48» E o tanto de informação que nós temos hoje disponível de graça,
44:51» né? Realmente, eh, por exemplo, vai viajar de carro, não faz sentido você ficar escutando música no carro. Você pode estar se desenvolvendo, né, com podcasts até gratuitos sobre performance, sobre mentalidade, sobre gestão, sobre liderança, porque cada
45:04fase da empresa vai exigir um empresário diferente, né? O empresário que inicia é o empresário de sobrevivência, né? Tem que fazer tudo, né? Eu falo só um pouquinho, agora tem que limpar a sala.
45:14Só um pouquinho, agora vou te entregar a estratégia, mas é assim que começa, né?
45:19E aí o empresário depois que ele tá com equipe, que ele começa a dar problema com equipe, com pessoas, né? Ele tem que começar a saber qual é o jogo da gestão de pessoas. Então é outro empresário, já tem que modular e reformar a tua
45:30mentalidade do de como você joga aquele jogo empresarial. Então o CPF fraco, ele vai enfraquecer a empresa porque ele precisa ter uma mente muito forte, porque pancada todo dia, né? Hum. O desafio é todo dia.
45:42» E hoje até, né, você falou isso, teve duas agendas, né? uma nossa de organização nossa da Storex que a gente tava e qual a gente tava conversando e outra com o cliente e a gente tava falando exatamente isso, assim, falando:
45:55"Cara, a mudança do momento da empresa faz com que você acabe inclusive tendo que mudar eh a forma como você relaciona com o time de fornecedores, com equipes, com eh diretoria, com é um processo de
46:12evolução, né? E daí fica muito claro que ou todo mundo evolui para esse novo momento. Uhum.
46:19» Ou você invariavelmente vai ter que acabar substituindo X ou Y pessoas.
46:23» Uhum.
46:24» E isso é é uma dor do crescimento.
46:27» É a dor do crescimento. É porque a questão da equipe, né? Se a equipe, todo mundo é passível de transformação. Eu acredito nisso, né? Se você, eu invisto sempre em perfil, eu não invisto na técnica. Técnica todo mundo vai
46:39aprender, obviamente. Agora, se você tem um bom perfil, né? eh está vinculado aos valores que você acredita como sócio e não é nem valor da empresa, é o valor do CPF mesmo. Não é o valor da empresa ser boa, né?
46:51» Não é realmente você é transparente, você é honesto, você é íntegro, o que você fala é verdade. Eu posso confiar em você. Se os valores estão muito vinculado e ele dá conexão com os valores que o sócio tem, que, né, o empresário tem, invista naquele
47:06funcionário de olho fechado.
47:07» Cara, você sabe que, né, não vou entregar a pessoa, mas eu eu no passado eu abri mão de uma sociedade porque o cara teria esposa, cara.
47:16» Se ele vai ter esposa, quem dirá? Eu.
47:19» Exatamente, né? O e
47:21» que não durmão.
47:22» E começou, cara, o negócio começando, né? E ele já começou a botar um, botava custo a mais de gasolina, botava custo a mais não sei quê, botou, sabe, tipo, pequenos desvios morais e, né, e a empresa começando e ele ainda traía a
47:38esposa, fazia, acontecia. Eu falei: "Cara, eu não vou começar um negócio com um cara desse, porque exatamente isso. Ele trai a mulher dele com quem ele dorme, que ele jura amor, que ele olha nos olhos. Quem sou eu na fila do pão?"
47:53» Uhum.
47:53» Né? E o negócio ele é lindo enquanto é pequeno, quando começa a dar certo,
47:56» que eu acho que é é outra, é eu falo isso também, cara, o momento para definir as coisas é na estaca zero, porque
48:03» dá problema ou quando se ganha dinheiro ou quando se perde dinheiro,
48:07» e isso você só sabe no curso da jornada.
48:10Então, organizar as coisas e ter muita clareza é no momento zero. Se no momento zero você já não tem certeza, irmão, nem comece, né?
48:19» Eu tenho uma frase que é onde a dúvida pecado, ou seja, vou fazer uma merda. tá na dúvida, já sabe que tá errado.
48:24» Já tá errado. É verdade. Fácil.
48:26» É, né? Fácil. Onde é a dúvida? Porque o que é certo te traz paz. Você não tem dúvida. É.
48:31» É ou não é? Certeza.
48:32» É inquestionável, né? Você não fica, ah, não, mas eu acho que não. Cara, o sim é um o sim é óbvio, né?
48:38» É, o não, já é já é um um não sei já é um não, né?
48:42» É.
48:42» É. E o, é a questão do pagar o preço, né, no CNPJ. Então, a nossa empresa lá nós temos uma cultura bem forte, bem forte até demais. Então, nós estamos transacionando exatamente agora que a cultura pode sim ser muito forte, mas
48:56ainda assim nós precisamos ter a linha atêua do limite do profissionalismo, sabe? Porque por mais que eu tenha uma cultura tão forte, mas eu não posso eh ser incompetente o suficiente de deixar passar algumas coisas.
49:10» Uhum.
49:11» Eh, então, que é a questão do da da cultura e da dor do crescimento, né?
49:15Então, antes, eh, como acho que desde o segundo ano da JCJ, a gente começou a formular a cultura e a cultura vem de cima para baixo.
49:23» Sim.
49:23» Então, sempre falo o seguinte, não existe democracia na JCJ, que democracia já começa com demo.
49:28» Uhum.
49:28» Né? Não existe democracia, né? Se fosse bom, não começava com demo.
49:33» Então sim, é uma cultura de cima para baixo. Então quando acontece algo muito ruim, o que que a liderança tá fazendo e merda que não tá funcionando.
49:40» E o problema não tá nossos funcionários, tá na liderança. Então a gente sempre se autoanalisa, tenta pescar, verificar se tem algum desvio, se algum entendimento, uma falha de comunicação, o que que foi falado para entender se a cultura, a
49:52cultura é os valores, né? Se estão alicerçado do que nós acreditamos. E nós já tivemos recebimento de próprios colaboradores falando o seguinte: "Ó, se você não fizer esse desvio na tua cultura, você vai perder bons profissionais, tá tudo bem. Pela
50:06minha cultura, eu prefiro perder bons profissionais, mas os meus valores eu não abro mão.
50:11» É inegociável. Só que às vezes como empresário, eh, principalmente em dinheiro, você começa a abrir brechas, né?
50:17» Uhum.
50:18» Não, mas nossa, mas é um contrato muito grande, não vou perder. Nós tivemos vários clientes, a gente já falou não, porque não
50:27» não faz parte daquilo que acred não faz parte do que eu acredito,
50:30» porque daí quem é dono de quem, né? Ou eu sou escravo do dinheiro ou o dinheiro é meu escravo, tem que decidir.
50:35» Exato. Exato.
50:35» E aí às vezes é onde acho que muitos empresários se perdem por causa do
50:39» E se você se vende em algum momento vai ter uma volta, né? Ali na agora pode ser, a gente sabe disso, né? Teve casos próximos assim, cara, no momento, a pessoa fazia tudo de ruim, fazia tudo errado, pá, não sei o quê, e tava tendo
50:52sucesso. E daí
50:54» você olhava e fala: "Cara,
50:57» mas por que, né, que
50:58» ele fala assim, não pode, quando tá dando tanto certo, eu tô aqui ralando."
51:02» Mas logo ali na frente.
51:03» Mas é, é, mas logo ali na frente tudo é questão de tempo. né? Logo ali na frente a justiça vem, acontece e e a pessoa vai pagar aquilo que tá fazendo de
51:11» a gente pega às vezes casos de cliente lá que às vezes acontece um monte de coisa ruim e tal. Esses dias a gente daí o meu gestor veio e falou assim: "Mas por que tá tudo errado com essa pessoa?" Daí eu falei assim: "Tem brechas, tem
51:21legalidade em aberto ainda. Enquanto a pessoa não tiver consciência das legalidades que ele tá abrindo na empresa dele, sempre vai ter um uma brecha,
51:30» sempre vai trazer algo de rolho
51:32» e vai virar todo.
51:33» É, com certeza. E trazendo, né, esse assunto, já que a gente tá falando de empresários e CPF, quais sinais mostram que o empresário está misturando seu CPF com o CNPJ, que hoje é muito comum, né?
51:46Então, eu ganho dinheiro dentro da minha empresa, eu passo tudo por dentro da minha empresa e é isso. Ou eu pago até as despesas da da, né, do do CPF na empresa. Nem a gente teve recentemente também a pessoa, pô, empresa pujante com
52:00um ganho muito bom. Só que, cara, eh, em algum momento eu misturava as contas, né, [roncando] e no final eu sentia, pô, mas minha empresa não tá dando lucro, né?
52:10» É, que é o que acho que é o mais comum, né? Super comum. É, é uma reg.
52:14» Hoje vê muito isso, paga a escola dos filhos, paga o consórcio do carro, enfim, tudo no nome da empresa, eh, na conta corrente da empresa. E aí, eh, você tem a sensação que é lucro zero. A gente pega muito isso. Então, na
Momento-chave: PEP: primeira reunião separa contas do CPF e CNPJ52:27Prospéria, primeira o primeira reunião é o PEP, planejamento estratégico pessoal.
52:31Ou seja, qual que é a tua meta de vida de quanto que é tua? Ah, almejo ganhar 15.000 por mês. Beleza? Então essa é a tua meta de vida. OK. Vamos trabalhar sobre essa meta. Qual que é o tempo que você tem com teus filhos? Tem que ter
52:41uma meta de tempo,
52:42» porque se você não ser intencional, vira em nada as coisas.
52:46» Qual que é a tua meta? É, tem que, né?
52:47Tem que ter,
52:48» tem que ser
52:48» agenda travada. É o que eu brinco. Se não tá na minha agenda, eu não vou.
52:51» Se não tá na minha agenda, a minha agenda de manhã é com pequeno. Então é a nossa, a nossa briga é sempre essa. Você me avisou, tava lá na agenda. Não, você tá na agenda. Com certeza a gente vai resolver, mas se não tiver na agenda, já
53:03esqueci, não sei nem o que que é.
53:05» É isso aí. E aí o que que a gente pega quando tem essa mistura CPF, CNPJ, né?
53:10Tem essa sensação. Então, a primeira coisa é fazer essa separação. Na primeira reunião, a gente pega o extrato e a gente passa com o cliente. Que que você pagou? A gente foi um cliente, falou: "Nossa, não sabia que minha esposa gastava 5500 de salão". Pois é.
53:22[risadas] Aí nós vamos pros porquês, né? Por que que ela gasta 5500? Você pode pagar? Não tem problema gastar. Mas se a empresa pode pagar, vamos supor porquê, né? É o momento de gastar 5.500, tem alguma meta para diminuir esse valor e começar a
53:37investir num caixa reserva pra empresa?
53:40Então são pequenos gargalos que às vezes são invisíveis e tá comendo dinheiro da empresa e ao lucro. Então primeiro ponto, quanto que é o meu custo fixo? Ou seja, se a empresa não receber 1 centavo, quanto tempo? Quantos dias eu
53:52sobrevivo? Então a primeira pergunta da nossa auditoria é isso. Tem caixa reserva, um capital de giro, alguma coisa assim? Não, não tem. Então, se a empresa não receber nada hoje dos clientes, ela não sobrevive, nem para pagar o funcionário, não, não sobrevive.
54:04Então, o primeiro alerta é isso. Se eu não consigo sobreviver um mês, tá na hora de começar a juntar um caixa, nem que seja R$ 1.000 por mês e daqui a um tempo você vai ter um caixa reserva.
54:13Primeira coisa.
54:14» Segunda é o quanto que é o meu custo de padrão de vida, que a maioria dos empresários que a gente pega, ele tem um custo de vida, ele tem um padrão de vida que ele não pode pagar.
54:24» Aham. ele não pode pagar, mas ele tá tendo aquele padrão. E a partir do momento que ele tem aquele padrão, ele não consegue descer mais, porque aí é ego, enfim, n situações, né? Ele não consegue descer o o padrão de vida dele.
54:35Então, a primeira pergunta é: qual que é o meu caixa reserva que eu preciso para não? Porque se a tua fonte de renda é a empresa, eu não posso expor a empresa. E segundo, qual o meu padrão de vida? Se eu posso pagar? Se eu não posso pagar,
54:46vamos viver um padrão de vida, é um acordo, né, entre família. Vamos ver um padrão de vida menor para você conseguir conquistar lá na frente um padrão de vida maior.
54:54» E eu acho que as empresas de sucesso passam por isso, né? Empresa rica e empresário modesto. Hum.
55:00» Né? A empresa tem que vir na frente, né?
55:03A empresa pujante e para ela crescer, para reinvestir, para dar certo, a empresa corre no primeiro. Se eu coloco o empresário na frente e sugo até a última gota, cara, não vai
55:17» é viver é viver de maneira inconsequente até com a própria empresa. Então
55:22» geralmente a empresa é a única fonte às vezes de renda da família e não tem plano B. Então é realmente quase inconsequência. Por isso que a Prosper mais nasceu faz um ano e meio.
55:31» Uhum. com essa dor, porque é muita inconsequência e não é inconsequência intencional que eu, né, é porque realmente eu comecei a ganhar um pouco de dinheiro, aí você vive, né, e aí o problema é que você não consegue descer
55:43mais.
55:44» Com certeza. Então, já que a gente tá chegando aí nos 10 últimos minutos, rendeu bastante esse papo, né?
55:51» E acho que renderia mais horas daqui, tanta dúvida que a gente tem. Mas partindo do ponto de vista de um contador, né, qual seria o hábito que todo empresário deveria ter?
56:02de vida e de negócio.
56:03» De vida e de negócio. De vida. Primeiro faça exercício,
56:08» né? Eu acho que é mental,
56:09» mental, mentalmente. Eh, eu gosto de estudar muito, leio livros muito de atleta de alta performance, né? Então, eh, estudar livros de sobre Cristiano Ronaldo, sobre a vida do Trump, a mentalidade desses caras, eles são fora
56:24da curva, né? Então, se eles chegaram onde chegaram, não é só talento puro, existe todo um método por trás. Então, fazer exercício e buscar conhecimento, né, da sua área e fora da bolha.
56:35» Então, eu sempre gosto de estar envolvido fora da bolha, né? Porque eu preciso saber como os empresários pensam, qual é a dor deles para trazer para dentro de casa, por exemplo, o meu gestor tributário para entender que
56:45aquilo é uma dor do meu próprio cliente.
56:47» Então, estar fora da bolha é bem importante, porque às vezes você fica só naquele ambiente, né, do teu noal e aí acaba vivendo numa bolha. E principalmente em tenda de finanças.
56:57Acho que todo empresário odeia finanças, porque ele é o cara comercial que ele gosta de vender, entregar o produto, mas ele odeia ficar atrás do computador.
57:05» É, não é?
57:06» Gosto de fazer dinheiro, gente, [risadas] né? Gosto de fazer dinheiro.
57:09» Mas é é super importante. Se você não entende de finanças, primeiro você vai ser roubado em algum momento.
57:14» Sim,
57:14» com certeza,
57:15» né? Você vai ser roubado. Tudo que você não checa vai dar problema. E não é que o funcionário é bom ou ruim, porque você troca de funcionário, às vezes é n situações. Então, eh, eu tenho que fazer auditoria interna por amostragem. Então,
57:26a cada três meses você checa um processo por área. E se você passou por todas as cadeiras da empresa, você sabe o time que demora, você sabe qual é o processo.
57:36Então, eu faço isso do escritório tem 10 anos, eh, temos 40 funcionários, então eu checo por área. Então, qual que é o o checklist de um fechamento tributário e de uma lucro real? Aí vou lá e checo. É, o ser humano ele faz de maneira igual
57:50tudo, né? Então, se um tá errado, todo tá errado.
57:52» Se um financeiro tem um rastro ali, aí você vai investigar. Mas o por que que isso não tá seguindo o processo? Se não seguir o processo, não vai funcionar. Eu também não gosto de mexer com financeiro, por mais que eu seja de
58:02números, né? Já trabalhei muito tempo no financeiro, blá blá blá, mas eu não gosto, para mim é uma perca de tempo.
58:07Eh, então eu quando eu, né, terceirizei, saiu da minha bancada faz uns 5 anos, acho que eu não faço mais o financeiro, eu peguei a pessoa do perfil, sabe aquela pessoa mais chata que ela vai te obrigar a seguir a tua própria regra?
58:18Bom CFO que a gente estava falando hoje, que
58:20» eu falei hoje para ele sobre sobre financeiro, a gente tava conversando sobre isso e tal, eu falei: "Cara, o CFO daquela empresa que a gente acha que ele é chato e que ele segura o dinheiro até o final, ele
58:31» ele tá certo. Ele é o cara". E
58:33» o papel dele é esse, né? É esse.
58:35» É o cara que você tem que, pô, fulano, solta bom, libera lá para mim, cara.
58:40» É esse cara.
58:41» Isso aí. E é isso aí. ter um bom perfil do setor financeiro, uma pessoa confiável, mas que ela siga aquela pessoa que gosta de seguir regra, ela vai te obrigar a seguir a própria regra.
58:50Eu sei porque a minha financeira, se eu não eh passo para ela o que eu tô pagando, mesmo que eu não queira que ela saiba, ela não paga. E aí eu falo: "Não, eu tô, tá [risadas] certo, eu tô tentando burlar minha própria regra,
59:01né?" E tá certo. Então, ter um bom financeiro, entender de números é importante, porque acho que todo empresário tem que entender o que é um indicador financeiro, quanto tempo eu consigo sobreviver sem receber. Isso é o primordial. E se o custo que eu tô tendo
59:14ele é compatível com o mercado. Então tem cliente que chega lá e ele compra 60 70% da mercadoria, que é o custo dele efetivo em relação à venda. Aí a primeira coisa a gente pega, não, o mercado trabalha com 40%, por que que
59:27você compra 60? Ah, porque eu tive uma boa atração de compra, porque eu não gosto de estoque vazio. Não, mas você tá morrendo teu caixa em 20%. Ah,
59:36» então você tem que ter uma média do fora da bolha, o quanto que o mercado utiliza de custo, por exemplo, de compra direto.
59:42Ah, folha de pagamento entre 40 60% se for prestador de serviço, né? Depende.
59:47Compras de mercadoria 40%, por que que eu tô comprando mercadoria 60? É realmente viável? Então você entender o teu mercado e entender fora da bolha para você ter um comparativo de estatística. Eu acho que você conseguir entender de custo, que é exatamente o
60:01que nós estamos falando, finanças e principalmente se tiver mais de 10 funcionários, vai ter que começar a entender sobre pessoas.
60:07» Sim.
60:08» Como que é o locutor e o interlocutor?
60:10Estou falando com perfil comportamental que ele é, por exemplo, comercial, né? É brincalhão, não sei o quê, mas é a voado.
60:18» Mas eu preciso entender que eu preciso do foco dele nesses 10 minutos. Não falar com uma pessoa ali que é mais conformidade, que ela segue regras, que ela gosta de planejar
60:27» processual. outro tipo de comunicação.
60:29» E e até o o Leonardo, ele tá ele tava falando isso, ele foi me elogiar e me detonou. Ele falou: "Não, juro, ele falou: "Não, porque eh eu não consigo te entender. Você não segue o processo, você não lançou no Clickup as reuniões,
60:42não sei quê, mas você faz acontecer.
60:45Então,
60:47» seu método é uma M, né? é uma merda, mas você me entrega o que eu preciso e a gente funciona. Daí falando o fulano lá, ele é cheio de processo, o método dele, diz ele que é uma maravilha, mas não entrega nada. Então não me serve ele
61:04porque o que me importa no final, mas é isso assim, é
61:07» é o perfil dentro de cada área.
61:09Compensação, o Leonardo é o cara do processo, ele funciona método, tudo tá descrito, tudo tem caminho, tudo tá registrado. Quando ela vai crescer, ela tem que ter processo,
61:21» tem
61:22» se ela não conseguir não, se todo mundo não seguir os processos por área,
61:26» nossa, caço.
61:27» É, cabe exatamente o que a gente tava falando hoje, cara. Eh, tava falando financeiro. Financeiro tem que ter processo. Tem que ter processo, tem que saber
61:36» ter, né, eh, diariamente um acompanhamento ali, saber qual é o número que eu tenho que olhar diariamente para direcionar o meu time, eh, liberar ou travar alguma coisa, né?
61:46Então, a gente tem que
61:47» não até para contratar, né? Eu toda vez que vamos fazer contratações, eu falo assim: "Jace, me passa todas as projeções futuras de recebimento de contratos que estão entrando, mas não faturou ainda
61:57» e todos os distratos o que a gente já perdeu." E aí eu faço o cálculo débito e crédito. Vai entrar tanto essa média mais a inadimplência não dá para contar, sempre vai ter inadimplência, eu tenho caixa para contratar. A contratação não
62:09é se o time precisa, se eu tenho dinheiro para pagar,
62:12» começa por aí. Aí eu não preciso entender a fundo do finança, eu preciso de alguém que entenda que me passa os dados prontos para eu tomar uma decisão.
62:19Esse tem que ser o papel do número, né?
62:21Número, ó, você tem X que tem. E eu acho que esse é o papel do empresário, ou seja, eu sempre brinco qual a Kamily, o meu comercial, era ela super boa também, igualzinho Rodolfo, a voada, voada, mas é boa. Aí, [risadas] aí ela falou bem assim e eu passei num
62:38cliente que tava na na rua, passei num cliente para ajudar ele no negócio de uma nota. Aí ela pegou e gravou assim: "A hora mais cara da empresa mexendo com nota". [risadas] Porque eu coloco a mentalidade dos funcionários é gente, é hora, nós
62:53trabalhamos por hora, temos horas limitadas.
62:54» Sim, concordo.
62:55» A hora para estar falando com o XPTO tem que ser essa pessoa, porque tem que ser compatível.
63:01» Se você vir falar comigo, a minha hora é muito cara para falar com você. Não é que eu gosto, não gosto, mas é que as minhas horas são poucas, tem que ser bem aproveitadas. A hora do meu gerente não pode estar falando com Mei.
63:13» Não faz sentido ele estar falando com o MEI. Ele tem que estar falando com o CEO da empresa que tem problemas gigantesco.
63:17» Sim. Então tudo lá no escritório é hora, a hora de quem tá falando com quem. Se for uma hora barata, tem que estar com alguém que seja mais em conta que tá no nível compatível daquele empresário. E
63:26» eu acho que o empresário nós temos que ter esse cálculo
63:28» e o empresário tem que saber quanto é que custa a hora dele, né? Que eu acho que também é outro ponto assim, às vezes ele perde muito tempo
63:35» fazendo coisas que não são compatíveis com com o momento que ele
63:39» porque todo mundo deveria saber quanto é essa hora de trabalho, até para você definir, ah, eu vou comprar um iPhone, quantas horas trabalho isso daqui me custou, tá? Vale a pena comprar.
63:47» É bem fácil calcular o qual que é o valor da hora do empresário. Então você pega todas as tuas dívidas que você usa mensalmente para sobreviver, coloca ali uns 10%, né, de gorgeta do garçom e aí você divide por, não vou colocar 220
64:01horas, coloque por 160 horas, né, que seria 5 a 6 horas por dia ali.
64:06» Esse é o valor da tua hora, porque não dá para colocar das 8 às 18, porque geralmente trabalha mais
64:11» e não dá para colocar mais porque vai ter dias mais e menos. Sei.
64:14» Então coloca a base 6 horas que são horas produtivas de fato. Aí você vai ter o valor da tua hora.
64:19» Perfeito.
64:20» Eu não devia conversar com ninguém por menos de R$ 20.000. [risadas]
64:25» E queríamos ser um Flávio Augusto, né?
64:2615 milhão e meio para para conversar como.
64:29» Pra gente encerrar então, né? Se você pudesse deixar apenas uma mensagem pros empresários que estão nos assistindo hoje, qual seria?
Momento-chave: recado final: construa agora a empresa de 10 anos64:37» Eu acredito assim, a mensagem que eu deixo a todos os empresários, né? Eh, independente do porte, se ele é grande, se ele é pequeno, é quais os seus princípios, o que é innegociável para você e pra sua empresa e qual empresa
64:52você quer ter daqui 10 anos. Comece a construir ela agora.
64:55» Pô, sensacional.
64:56» Perfeito, perfeito.
64:57» Jennifer, prazer, né? Agradeço. Acho que foi um empaticamente, desde que a gente se conheceu, eh, rolou essa afinidade e a visão de desenvolver algo juntos. Eh, agradeço a participação, o podcast e sucesso, né? Muito obrigado, ouvintes.
65:14Uma excelente noite, um ótimo dia e até a próxima.
65:17» Até a próxima. Obrigada.
65:18» Até a próxima. Obrigada, J. Obrigada, gente.
65:20» Valeu,